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法兰西大使马腾回忆录: 法德关系面面观(3/3)

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欧盟的核心驱动来自法德,而法德关系当中,英国始终扮演着极重要的角色。在新作《夜晚,当我想起德国 - 大使回忆录》(Quand je pense à l’Allemagne, la nuit. Mémoires d’un ambassadeur)当中,"法兰西大使"终身荣誉获得者马腾基于外交官职业生涯期间所亲历的种种,对法德英关系等做了分析。

爱丽舍协议。
爱丽舍协议。 Associated Press - MARKUS SCHREIBER
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今年78岁的马腾(Claude Martin)是一名职业外交官,法兰西大使终身荣誉他在1990年到1993年之间任法国驻中国大使,1999年至2007年间任法国驻德国大使。他曾在法国多所名校学习,包括在法国国立东方语言文化学院学习中文和俄语,在职业生涯中见证过中国文化大革命的初始,参与推动法中两国的第一批重大合作项目,涵盖核能、石油、铁路与航空等。九十年代起他任法国驻华大使,见证了因法国对台军售等风波之后,法中关系的日趋平稳。在欧洲事务方面,他曾深度参与过众多重要事件,例如七十年代英国加入欧共体的谈判、八十年代以法国常驻欧共体副代表的身份负责建立欧洲内部大型市场、预算与农业谈判、九十年代结束驻华大使工作后代表法国参与欧盟东扩的起草、参与和俄罗斯的合作谈判等。

在他的新作《夜晚,当我想起德国 - 大使回忆录》(Quand je pense à l’Allemagne, la nuit. Mémoires d’un ambassadeur)当中,马腾基于外交官职业生涯期间所亲历的种种,对法德关系等做了分析。

2023年既是法国与德国两国签署爱丽舍条约、达成重大和解的第60周年,也是23年以来法国总统第一次对德国进行国事访问的年份。今年春天,法兰西大使终身荣誉获得者马腾接受了法国国际广播电台的采访,我们在本期节目当中,继续向您介绍马腾访谈当中的重点内容:法德关系,和英国。

欧盟的核心驱动来自法德,而法德关系当中,英国始终扮演着极重要的角色。就此,马腾表示:“我很遗憾发生了英国脱欧这样的事情。当时围绕着英国脱欧,我们忙碌了三年多的时间,我参与了英国脱欧的谈判,这让我想起了当年我参与的英国加入欧盟的谈判。英国加入欧盟,对欧盟来说是一件大事。人们都认为,当时戴高乐将军是持反对意见的,其实不然。戴高乐将军反对的不是英国加入欧盟,他是反对英国就这样随随便便入盟。他当时要求英国自证,证明自己真的是个欧洲国家。英国的确也在谈判过程当中证明了这一点。因此英国加入了欧盟,并且给欧盟带来了很多收获。法国,德国,英国,这个大三角在最初几年的时间里运行地非常好,尤其是在赫尔穆特·施密特做德国总理,吉斯卡·德斯坦做法国总统,詹姆斯·卡拉汉做英国首相的那段岁月。那个时候,在法德英这个大三角的带领下,欧洲一片欣欣向荣,那个时候的美国也不错。当时的跨大西洋对话,比现在要平衡的多”。

“之后,这一切就消失了。首先我们失去了英国。一定是因为我们没能足够倾听英国,才导致英国离开了我们。英国当然有权表达自己的观点,虽然英国进入欧盟大家庭有点晚,但我们不应该因此就不考虑英国的想法。不过,英国人的确是在欧盟内不能想做什么做什么:申根区政策如此,货币上也如此。可能是这个原因导致拉芒什海峡两岸逐渐出现了分头行动的共识。而英国和欧洲大陆分头行动的延续,就是英国脱欧”。

“但我仍然认为,我们本应该留住英国的。因为英国曾经是法国和德国之间的一个桥梁,现如今没有了英国的法国和德国,关系就变得很难办。就好比法国和德国之间凭空出现了一堵玻璃墙一样。因为就算除开这么多年以来的误会,法国和德国从一开始就对如何构建欧洲有着分歧,我们一直没能就这些分歧好好地互相理解。而且语言、文化等方面的误会,加上国家行政机构的差异,让法国和德国从未真正走近彼此”。

“我并不是说法国和德国应该进行更深层次的融合,不,我认为法国和德国之间有不同点,这非常好,这让我们可以去观察、观赏到彼此的不同点,这非常难得,因为这样我们便可以时不时欣赏对方有,自己却没有的点,基于此改进自身。很可惜的是我们没能做到这一点。现如今,法国有些地方想要以德国的行政划分为模板,获取自治权,但这是不可能的,因为法国本身就不是德国,法国本身就和德国不同。但这并不妨碍我们汲取对方的经验,学习对方的优点,为我们所用,并驾齐驱,就像拉着欧洲这辆车的两匹马一样,这不妨碍这两匹马拥有不同的性格个。现如今,法国和德国之间已经不会互相征伐,这已经非常可贵。现在我们需要继续朝着这个良好的方向前进,同时保持自我的独特性”。

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