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麦燕庭:占中运动可能演变成长期街头运动

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香港的占中运动已经进入第12天,据法新社的报道,今天在街上参与占中运动的人数已经明显减少,一些街道也得以疏通。原定于周五举行的学联与政府之间的对话是否已经准备就绪?特首梁振英与澳洲公司签巨额合约一事曝光后,对他的仕途会有何种影响。我们还是请本台香港特约记者麦燕庭介绍她了解的相关情况。

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法广:在政府和学联对话一天前,街上的夜压力已经大幅度降低了吗?

麦燕庭:没有,虽然街上的人数与前几天相比是有所减少,但是道路还没有开通,所以占领运动对市民造成的生活上的不便还是存在,而且压力还是一直在增加。

今天中午,香港民政处处长带领一批区议员去劝说示威人士开通占领的街道,但示威人士当然不会同意,但是这样就会给市民们造成一种感觉,会认为是示威人士把对民生的影响放在比较低的层次,这对占中者 的支持度可能会造成一定的影响。官员能做到这一步就可以想象,政府现在是要增加舆论的压力,希望他们能开通(道路)。

但是我们也看见那些示威者虽然不同意全部打开,但是同时他们也会让一些诸如送水的车辆通过,现在还看不出来其中的逻辑,所以要求他们把道路打开的压力还是存在。而现在大家都在讲,这会不会对占中的支持造成坏的影响。

法广:学民思潮的领导人黄之峰成为本期《时代》周刊亚洲版封面人物,被认为是“抗争的面孔”,那么学民思潮,学联以及占中三子(戴耀廷、陈健民、朱耀明) 目前的关系如何?

麦燕庭:很难说他们没有别的想法。虽然黄之峰在《时代》周刊封面出来之后曾经讲过,这个运动不是他个人的功劳,因为运动初起的时候,他在拘留房里。就是因为他被警察带到警察局拘留比一般时间长,大家才决定提前“占中”,当警方要镇压的时候,群众出来支持,所以大家应该明白,这个运动已经是一个全民运动,没有一个团体能说他有最主要的功劳。

我的理解是,学生希望保持这个运动的纯粹性,因为一旦有政党之类的组织吸纳进去,就会让人感觉是和政治挂钩,所以学生很希望继续保持学运的纯粹性。

至于“占中三子”,他们比较年长,他们当然有对理想的诉求,但是会比学生有更实际的想法,学生对他们的领导会有一点抗拒。所以他们一直处于一种合作的关系,学联好像在前线,“占中三子”给予支援和支持,包括在对场地的管理等方面。

据我的观察,他们之间的关系有时比较紧密,有时比较疏远。比如有危机出现的时候,学生会去找“占中三子”,站在一起,危机过后就淡了一点。昨天香港退休的陈日君枢机主教批评学联劫持占中,学生就去和“占中三子”联合发表一个声明,表明他们紧密合作等,甚至说与政府的谈判都不排除“占中三子”的参与,但是知道危机过后,学生是否能保持同样的态度。

我希望他们明白一点,对于这么大的一个运动,学生在某些方面可能也搞不定,应该和其他更有经验和知识的人士寻求合作。而据我了解,学生现在和“占中三子”以及一些立法会泛民主派议员在商讨,是否能增加这方面的合作。但是这种合作是在集会示威区还是其他不合作的运动,可能还是要经过商讨来实现。

法广:原订周五举行的学联与政府之间的的对话准备情况如何?究竟谁去也政府对话?

麦燕庭:目前对这个会议是否会如期举行都不清楚,因为昨天的筹备会议都没有开,今天也没有听说学联和政府继续筹备会议的消息,学生指责政府没有诚意,政府对此进行反驳,但是还没有达成共识,是否能如期举行这次会议,现在还是一个很大的疑问 。

法广:澳洲媒体昨天突然曝出梁振英秘密收澳企5000万港币巨款的消息。这个爆料是否会成为梁振英下台的契机?

麦燕庭:比较肯定的一点是,梁振英肯定不愿意下台,他从一开始就强调这一点。从澳洲媒体爆料的有关梁振英通过合约收巨款的消息看,梁振英的确有一定的问题,因为他是在宣布参选(香港行政特首)之后才签了这个合约。他不能说不清楚,不能说着跟他的职务一点关系都没有。

香港泛民主派咬定说,梁振英起码没有如实申报。当然,梁振英一派指出,这是梁当选之前签订的东西,不应该和他拉到一起,而且自当选之后,没有替这个公司做任何事情。

但是即使没有做,但是关系依然存在。所以这样的理由就不够强。

但是现在并不是谁有理的情况,因为梁振英其实之前也有其他的事情让人怀疑他的操守。问题关键是北京态度如何,因为现在是外媒揭露出来这件事,据我对中国一些操作方式的理解,如果梁振英自己不想下台,他可以对北京说,这是外国势力希望介入香港事务,如果他把披露他签署合约的事情和外国势力干预香港内政挂钩的话,北京应该不会叫他下台的。问题是北京能掌握的证据有多少,会不会有其他人将实际情况告诉北京,让北京作出一个决定。

法广:香港舆论及您对目前香港占中运动的局势和发展有何看法?

麦燕庭:看起来,香港的这场占中运动不会是在几天内结束的。因为我看见一些团体已经在做一些疏导的工作,包括设立缓冲区,做心理辅导,而且也会提供一些其他的课程,让学生真的可以去学习, 了解更多的民主。也就是说,这样可以让民主运动得以延长下去,所以可以说占领的运动可能会演变成一个长期的街头运动。

包括学生,占中三子以及立法会的反民主派议员会有一些联合的行动,甚至是一些互相声援活动的话,运动能得到延长的机会比较大。

感谢麦燕庭。

本次节目由艾米采播与整理文字。
 

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