白夏：中法若是友邦就应实话实说

继英国首相卡梅伦以及美国副总统拜登之后，法国总理埃罗也展开他上任之后的首次访华，埃罗此行的目的一是为推动法中之间的经贸关系，二是为法中庆祝建交五十周年纪念活动做下铺垫，那么，法中应该以何种方式来举行庆祝活动？另外，就在埃罗出访中国的前夕，中国诺贝尔和平奖得主刘晓波的妻子，被软禁多年的刘霞通过友人向外界提出三大要求：要求能够有选择的就医，要求能与刘晓波自由通信，要求允许她寻找就业谋生。刘霞的三大要求虽然是任何国家的公民都应该享受的权利，但是，访问中国的美英两国代表似乎都没有对此作出任何表示，人权议题在中西外交天平上所占的分量似乎越来越轻，法国作为一个人权大国是否也应该同别的国家一样对北京偃旗息鼓？

就以上问题，我们采访了法国知名汉学家，巴黎高等政治学院现代中国问题研究专家白夏教授。对刘晓波夫妇十分熟悉白夏教授曾经翻译过多本刘晓波的专作，他首先对刘霞有必要提出上述要求感到费解。

白夏：刘霞提出的要求都是任何国家公民都应该享受的基本的权利，刘晓波被判刑了，但是，刘霞并没有，作为一个正常的公民，她应该可以自由的就医，自由地工作，中国的刑法也保障犯人可以自由的通信，我实在不明白为什么他们两人不可以自由的通信。我也不明白习近平主席上台之后为什么要维持以前的荒唐的状况。当然，我知道。他有许多紧急的事情需要处理，也许到目前为止还没有时间，但是，我希望他现在着手处理刘霞的事，他不是说要改善中国的状况吗？所以，我希望他能够给刘霞以自由。

法广：西方多个政府领导人近期都访问了中国，您觉得中西在人权方面还存在对话吗？

白夏：他们之间的对话是存在，但是效率不高。人权现在已经不是主要的议题。欧洲领导人会谈到人权，但是，并不会给中国施加多大的压力，中国领导人的回答也往往十分的笼统。一般会说，中国三十年来在人权上进步了许多，这也确实是一个不争的事实。应该说，现在人权在外交政策上并不占主要的地位。

法广：法国左翼政党社会党上台之后的对华政策与此前的右派政府有什么区别？尤其是我们都知道总统奥朗德的顾问中并不缺乏中国通，他们在这中间是否起到作用？

白夏：应该说，从旁观者的角度来看，我并没有看到奥朗德政府在对华政策方面与他的前任之间有多大区别，当然，我并不知道他们私下里有些什么样的讨论和交流。不过，法国左派政府毕竟同英国的卡梅伦政府在这一点上还是大不相同。

法广：法国左派政府与英国卡梅伦政府对比在哪些方面不一样？

白夏：我觉得卡梅伦很明显地不愿意谈论人权。他说了许多没有必要说得话。另外，我们都记得有一个叫海伍德的英国公民在中国被谋杀了，卡梅伦好像当初就没有发表任何言论，今天也对海伍德及他的家属没有任何表示，给人感觉他对本国的公民漠不关心。

法广：围绕海伍德案确实还有许多未解之谜。咱们言归正传，您对法国总理埃罗访华有什么评论？

白夏：埃罗的访问同别的国家首脑的访问一样主要是一次经济性的访问，欧洲目前面对严重的经济危机。欧洲希望能够吸引中国投资，也希望能够打入中国市场。但是，我希望埃罗能够借此机会接触一下中国的公民社会。因为现在的中国同以前的中国不一样了，五十年前法中建交时，中国只有一个声音，那就是中国官方的声音。现在就不同了，现在中国社会已经多元化，现在存在各式各样的社会实力，西方的领导人应该承认中国社会的多元化，因为这是一个非常积极的现象。希望法中在庆祝五十周年时应该多促进中法民间的交流。比如说，我有很多中国的留学生，这对发展两国关系至关重要，这样我们两国之间才能够真正的互相了解。

法广：说到庆祝法中建交五十周年，你觉得两国应该以什么样的方式来庆祝呢？

白夏：正如我刚才所说的那样，我希望庆祝活动不仅仅停留在政府与政府之间，还应该是社会与社会之间的交流，比如说，两国各个阶层包括作家，学生，农民等阶层在内的代表都能够进行交流。我最担心的就是只有一些中法部长或者外交官在一起“很高兴”的庆祝。另外，我觉得中法之间应该是一种真挚的友好的关系，而朋友之间应该说实话，如果有哪些方面觉得不对，就应该向朋友指出，不然的话，就是一种虚伪的关系。所以，我希望中法之间就像是两位朋友之间一样，相互能够坦率地说出心里话。