卡塔尔斡旋以哈战争人质 称目标让人质回家并带来区域和平

卡塔尔在以哈战争中，正在发挥重要影响力。卡塔尔在斡旋释放人质。法广今天采访本台采访卡塔尔首相顾问马吉德·安萨里。对释放人质，卡塔尔官员强调：“我们关心的是让人质与家人团聚并带来和平”。

卡塔尔多哈远眺景 © AFP

本台采访卡塔尔首相顾问马吉德·安萨里Majed Al Ansari。

RFI记者：本周四上午，一场人道主义会议正在巴黎召开，而以色列军队则继续对加沙地带发动军事袭击，以回应哈马斯10月7日的袭击。 这是法国总统马克龙的倡议。 您认为，在战斗仍在继续的情况下，这种举措是否有用？

马吉德·安萨里：鉴于危机的严重性、困扰该地区的暴力以及对这场危机将成为区域甚至国际危机的担忧，我认为国际社会所有行动者采取一切可能的举措非常重要。 卡塔尔支持这些举措，无论是在政治层面、缓和局势还是人道主义层面。 加沙人民急需援助，我们认为聚焦人道主义方面召开这次会议非常重要。 我确信与会者将表现出确保这次会议成功所必需的毅力。 但我们也必须承认，当地的情况非常复杂。 正在发生的爆炸事件导致人道主义援助无法进入。 所有这些都使当地的情况变得更加困难，并使人道主义援助无法到达需要的人手中。

RFI记者：请记住，卡塔尔在 10 月底加沙地带四名人质获释过程中发挥了关键作用。 这是卡塔尔外交的成功。 然而，几个小时前，我们获悉卡塔尔再次对美国扮演调解人的角色。 据报道，以色列和哈马斯之间目前的谈判涉及可能释放 10 或 15 名人质以换取短暂停火。 您能告诉我们更多关于这次调解的信息吗？

马吉德·安萨里：显然，由于谈判的敏感性和微妙性，我无法透露谈判的细节。 我们现在主要关心的是确保这些谈判取得成功，确保我们能够将人质送回家人身边，为这场冲突带来和平。 我们必须继续专注于这一目标。 但我可以告诉你的是，这些谈判从第一天就开始了，并且仍在继续，尽管当地的局势比几周前复杂得多，特别是由于爆炸事件和以色列对加沙的地面入侵。 我们继续与双方进行讨论。 我们正在探索一切可能的途径，并与世界各地的所有合作伙伴进行对话，向冲突双方施加压力，创造成功所需的氛围。 但如果我们仍然抱有希望，我们就必须认识到，恢复双方之间的信任是很困难的。 鉴于目前冲突的情况，建立信任措施很难实施。

RFI记者：你能告诉我用什么标准来决定人质释放吗？ 我们是否应该预期主要是妇女、儿童和老人？

马吉德·安萨里：我们认为，这一点上的优先事项必须完全是人道主义的。 我们应该从最弱势群体开始。 毫无疑问，首先是妇女、儿童和平民，因为他们是最脆弱的群体。 因此，我们努力首先将他们救出来，以防止其中一人失去生命或因长期被拘留而陷入困境。

RFI记者：是否因为以哈战争持续，导致10月23日之后就没有新的人质消息发布了？

马吉德·安萨里：当然，这种谈判不成功的原因有很多，但很明显的是，没有平静的时间，双方之间缺乏信任，每次我们都在努力达成协议。我们发现，当地事态升级导致许多平民死亡，使事情变得更加复杂。 这就是为什么我们从第一天起就发出局势降温呼吁。

RFI记者：我们是否应该得出结论，卡塔尔将要求停火以换取新的人质释放，作为从现在开始的必要条件？ 在第一个人质获释中情况并非如此。

马吉德·安萨里：我们是这件事的调解人。 我们正在努力将人质带回家，为当前的冲突带来和平。 我们无法提出要求。 然而，我们把想法放在谈判桌上，我们试图推动双方思考，以便达成协议。 我们的谈判人员与包括法国在内的国际合作伙伴夜以继日地与双方合作，以达成所有想法。 因此，作为调解人，我们的角色不是涉入冲突或成为冲突的一方。 我们的主要作用是确保各方了解对方的立场，然后提出能够积极解决人质问题和缓和当前局势的建议。

RFI记者：关于下一个释放人质可能，您认为这是几个小时还是几天的问题？

马吉德·安萨里：鉴于当地局势不稳定，制定时间表非常困难。 我不会冒险，但我们认为这最终会发生。 双方只需优先考虑人质问题即可。 我们可以达成协议，但我很难告诉你这需要几个小时、几天还是几周。 一切都将取决于当地局势的发展。

RFI记者：所有遭扣押人质的国家都与卡塔尔有联系吗？

马吉德·安萨里：是的，我们与世界各地的所有合作伙伴合作。 我们正在与超过 13 个国家取得联系，这些国家已确认他们的在加沙的国民身份，我们正在与他们进行沟通，无论他们是人质，还是自愿留在加沙并希望离开的外国人。 所以我们与所有这些国家合作。 此外，我还与包括法国驻多哈大使馆在内的许多大使馆保持联系，以便从我们的合作伙伴那里获取有关在加沙地带被扣为人质的各国国民的最新名单和信息。 我们尽快将此信息传输给另一方。 我们感谢这些国家给予我们的所有合作，我们正在尽一切努力让他们的国民回国。

RFI记者：而在这些国家中，有法国.....

马吉德·安萨里：当然，我们与法国领导人合作。 你知道，法国外交部长在多哈，马克龙总统和卡塔尔埃米尔殿下在最高级别讨论了这些问题。 我们两国政府之间有开放的沟通渠道，夜以继日地合作以确保一切顺利。 因此，我们正在努力遣返法国国民，以便他们尽快与家人团聚。

RFI记者：您如何解释卡塔尔是唯一有能力与各方进行讨论的国家？ 您是否认为这是卡塔尔20年来所坚持的外交路线的结果？

马吉德·安萨里：卡塔尔从事调解已超过四分之一个世纪。 我们始终相信调解的优点。 我们非常相信它，以至于它实际上被载入我们的宪法，调解作为我们外交政策的工具。 我们认为，必须有人负责处理复杂的局势，负责与困难的伙伴进行艰难的讨论，因为脱离接触并不是处理和解决冲突的唯一途径，尤其是在当前最激烈的情况下。采取行动，就像今天在加沙。 我们需要能够与双方对话并得到双方信任的调解人。 只有诚实的调解员，与双方开诚布公地交谈，才能打开沟通渠道。

关于巴以冲突，沟通渠道已经建立了10多年，当时美国和其他国际伙伴要求我们与哈马斯建立沟通渠道，以便能够发挥调解人的作用，确保必要时局势降温。 我们在必要时使用这条通讯线路。 我们参与了哈马斯和以色列之间无数次的缓和冲突的斡旋，其中最后一次是在 9 月 28 日，当时我们斡旋哈马斯和以色列达成协议，重新开放埃雷兹过境点。 不幸的是，这项协议没有得到尊重，但多年来我们为缓和巴勒斯坦和以色列之间的紧张局势不懈努力。 在当前危机中，国际社会鼓励我们继续努力发挥调解作用。

RFI记者：您在哈马斯内部的联系人是谁？ 加沙的哈马斯代表还是卡塔尔的哈马斯代表？

马吉德·安萨里：如你所知，哈马斯政治办公室是根据我们与美国和以色列的协议而设立的，位于多哈。 因此，我们正在多哈与哈马斯代表合作。 我们从未觉得有必要联系哈马斯其他人，因为哈马斯政治办公室一直是此类谈判的最佳对话者。 我们每天不断地与他们交谈，以确保将信息传达给当地的人们。 我们还与该地区的其他合作伙伴联络，以确保所有各方同时听到所有信息。 这就是为什么我们还直接与以色列官员合作。 我们看到整体大局，并向冲突双方提供局势全面信息。

RFI记者：您在以色列方面的联系人有哪些？

马吉德·安萨里：我们与以色列政府代表直接联系。 但我们也与往来官员合作，以确保我们的沟通渠道始终畅通。

RFI记者：您知道，因为卡塔尔和哈马斯的联系，有人指责卡塔尔资助恐怖主义，因为卡塔尔支付加沙地带公务员的工资，为有需要的巴勒斯坦家庭提供经济援助，并提供电力燃料。 对于这一指控您有何看法？

马吉德·安萨里：首先，我们对此类说法予以坚决谴责。 国际社会知道我们在哈马斯和以色列之间的缓和和调解方面所做的事情。 用于重建和改善加沙局势的每一分钱都是与国际组织、在加沙工作的联合国机构协调的，但我们也可以说，援助实际上是经过以色列的。 在这个问题上，以色列一直与我们合作援助加沙。 没有一笔钱不经过以色列官方、以色列过境点、以色列银行就直接流向加沙。 因此，在这种情况下，如果不指责以色列人自己资助哈马斯，就无法指责我们，这当然是没有意义的。

援助分为三部分：一是为医院和重要机构提供燃料。 第二，向加沙家庭提供经济援助，每个有需要的家庭获得 100 美元的援助。 该援助是在欧盟的支持下与国际机构合作管理的。 第三部分涉及加沙地带内建设医院和学校等重建项目。 重建物资均途经以色列，

我们正在重建和援助中发挥作用，并帮助在世界这一地区营造和平气氛。 不幸的是，我们正在经历的袭击是企图破坏这些努力，并且是那些不希望看到该地区和平的人们所为。

RFI记者：据《华盛顿邮报》报道，战争结束后，卡塔尔将与哈马斯保持距离。 您能否证实这一消息？

马吉德·安萨里：对此我们已经非常清楚了。 我们之所以与哈马斯有沟通渠道，是因为它是寻求和平的渠道。 这是我们通过调解和对话缓和局势并确保减少死亡人数的一种方式。 现在谈论这些事情没有建设性。 只要这个渠道是和平渠道，它就会存在。 我们必须共同努力就此问题进行斡旋和对话。 我们不能完全放弃和平与缓和局势的事业，即使这意味着与更广泛的国际社会不认为非常理想的伙伴合作。 但进行艰难的讨论对话是调解员的工作。 我们在塔利班和美国谈判之前就这样做了，而且我们仍在与那里的临时政府合作。 我们在伊朗和美国之间做到了这一点。 我们在俄罗斯和乌克兰之间也做这一点。 你必须与难相处的伙伴交谈才能获得和平。

RFI记者：对于加沙地带的未来，卡塔尔持何立场？ 以色列谈论重新占领。 美国认为巴勒斯坦权力机构必须重新控制加沙地带。

马吉德·安萨里：首先，我们认为，此时我们应该集中精力向加沙提供人道主义援助，释放人质并制止可怕的流血事件，目前局势升级已造成一万多人丧生。 现在讨论冲突后还为时过早，因为我们正处于冲突之中。 这场冲突似乎还没有结束，国际社会应该努力结束这场冲突，尽快制止流血事件。 超过 4,000 名儿童在袭击与爆炸事件中丧生。 我们要维护和平，但和平不是靠夸夸其谈来实现的。 更重要的是要了解当地的情况，了解人们的人道主义需求，并了解我们有 230 万人生活在这片小小的土地上，其中大部分人已经生活在难民营中 - 大约 170 万人其中一些人住在难民营中，并在加沙地带再次流离失所。 谈论转移他们是非常危险的，即使是在加沙地带之外，因为这会造成巨大的人道主义问题，而且我不确定国际社会是否准备好在冲突后处理这个问题。 解决办法是以色列与巴勒斯坦两国共同解决。 我们必须正视巴勒斯坦问题，让巴勒斯坦人看到未来的希望。 这将为该地区及其他地区带来和平。

RFI记者：你担心区域性局势爆炸吗？

马吉德·安萨里：关于这场冲突，我们的主要优先事项是：第一，制止流血；第二，为巴勒斯坦人民提供人道主义走廊；第三，将人质送回原籍国；第四，确保冲突升级得到控制。并将其控制在当前冲突的范围内，并确保其不会演变成区域冲突。 该地区经历了如此多的苦难、如此多的冲突、如此多的人道主义问题以及难民人数的急剧增加，以至于这场危机导致的地区局势升级可能会产生任何人都无法预料的后果。该地区无人能应对。 这就是为什么我们目前主要关心的是确保不会对其他国家产生溢出效应。 我们在黎巴嫩、约旦河西岸、伊拉克甚至也门看到了局势多次升级。 针对这种情况，我们正在与伊朗、黎巴嫩等地区的合作伙伴共同努力，以确保我们共同努力能遏制这场冲突。