可怕的圣婴又回来了，他有可能使本已恶劣的天气变得更为变本加厉。 这个可怕的圣婴就是西班牙语中的厄尔尼诺现象。 这个太平洋产生的气候现象可能会使今年的气温升高 0.3 至 0 4 摄氏度，并导致严重的地缘政治和地缘经济后果。和法广同属法国世界媒体集团的法国电视24台的专栏节目《经济参考》，邀请战略研究博士·米歇尔·瓦朗坦(Jean-Michel Valantin) 做客栏目，请他介绍了厄尔尼诺现象地缘政治的影响对当今社会有多么残酷。他与洛朗·泰斯托 (Laurent Testot) 合作，一起撰写了刚刚由新世界出版社出版的新书《厄尔尼诺现象：气候炸弹的历史和地缘政治》(Ed. du Nouveau monde)。瓦朗坦博士指出从历史上看，厄尔尼诺现象常常与动荡时期联系在一起。如今，它正在加剧气候变化。他还解释了厄尔尼诺这一由太平洋产生的气候现象的回归，将如何影响西非、中非、两河流域的土耳其、叙利亚和伊拉克之间的关系，以及干旱、暴雨和持续的特大火灾等——自然灾害对欧洲、北美和中国产生地缘政治和地缘经济的影响......在今天的特别节目里，就为大家介绍这次采访，欢迎收听。
法国电视24台：你好让·米歇尔·瓦朗坦，
让·米歇尔·瓦朗坦：你好
法国电视24台：用你的话说，什么是尼诺厄尔尼诺现象？
让·米歇尔·瓦朗坦：这是一种周期性现象，每 2 至 7 年就会出现一次。 它是 一个大的、 一个巨大的暖流横跨太平洋，通常是向西扩散。 由于它是一个暖流，扩散开的热量温暖了整个大气层。 它能使全球温度上升 0.2 至 0.3摄氏度。
法国电视24台：好的，自16世纪起，人们就已经看到了它的踪迹，但从2023年6月以来，它就被宣布在那了。是这样的吧？
让·米歇尔·瓦朗坦：是这样的，它的回归是由各大气象中心宣布的，如2023年6月8日美国就记录到了。实际上，这些主要的气象中心已经处于戒备状态好几个月了。
法国电视24台：因此，今天，具体而言，它影响着世界上的一些地区。 从非洲开始。 那里发生了什么？干旱还有巨大的洪灾，对吗？
让·米歇尔·瓦朗坦：事实上，厄尔尼诺可能会导致气候干燥，特别是在不需要干燥气候的萨赫勒地区和西非地区。 但除此之外，厄尔尼诺现象还撼动了地球的整个气候系统，所以它实际上会增加极端天气的数量。 但让我回过头来谈谈你刚才提到的，也就是说我们正处于气候变化失控的时代，甚至不再是处于全球变暖的时代。 我认为我们正处于气候变化失控的时期。 然而，厄尔尼诺现象及其对全球气候系统造成的热气压，正在使全球大气的温度升高到一个令人难以置信的水平。 3 月份的水平超过了1.2，而超过1.2的水平是要150年的时间才能达到。 自 10 月初开始，更是超过了1.4 的水平。 这是前所未有的。
法国电视24台：是自智人出现以来的……
让·米歇尔·瓦朗坦：智人没有经历过这样的气候条件。 但我们开始强烈地感受到了它们。
法国电视24台：那么在非洲会发生什么呢？在这片已有很多问题的大陆上会是什么样子呢？
让·米歇尔·瓦朗坦：洛朗和我做的只是一种预测。 在此之后，它将按字面意思实现，或者是根本不会实现。 但无论发生什么，我们都将面临极端气候现象。 因此，特别是在萨赫勒地区，干旱恶化的风险是非常高的。 当发生特大暴雨和洪水时，决不能接受视错觉。 因为下了场很大的雨，并不意味着就能解决干旱问题。 因此，问题在于，社会已经非常脆弱，处于紧张的状态，正在经历与获取食物、饮水和最基本的生存需求有关的问题，而这些问题往往处于潜在的、公开的内战之中，伊斯兰民兵往往极其活跃。所有这一切都会导致移民的流动，因为所处的地区变得越来越不合适居住。 人们在迁移。
法国电视24台：美索不达米亚地区也是如此，也就是说基本上是土耳其、叙利亚、伊朗和伊拉克。
让·米歇尔·瓦朗坦：那里也一样，情况也已经很严重了，而且不会有任何好转，因为一方面，这些地区已经很干旱了，此外还有大河来划分区域。 在底格里斯河和幼发拉底河之间的地区，这两条河的水流在很大程度上被水坝阻断，特别是上游的土耳其水坝。 在那里，土耳其将释放河水的水量军事化，来削弱对手叙利亚。而伊拉克和伊朗位于河流下游，因此所有这些已经陷入危机的国家都发现自己处于水危机、农业危机、农村人口外流危机等危机的状态。
法国电视24台：在同样受到影响的欧洲，近年来看到的不是特大火灾，就是难以想象的洪水，就像2021年7月发生在德国的那样。但也看到了莱茵河的水位下降。是吗？
让·米歇尔·瓦朗坦：是的，这里要区分一下，也就是说我们说的是气候变化的影响。 欧洲并没有直接受到厄尔尼诺现象的影响，而是受到了我们提到的、它的间接影响，即气温的迅速上升，加剧了所有极端气候现象。 然而，正如你刚才所提到的，这些气候现象造成了巨大的破坏，而这种巨大的破坏也发生在因乌克兰战争，而陷入地缘政治危机的欧洲大陆上。 因此，乌克兰战争，特别是它对欧洲能源供应的影响，已经让欧洲人很难接受，特别是在经历了两年新冠疫情之后。 极端气候现象造成的紧张局势越严重，就意味着欧洲大陆正处于高度紧张状态，这种高度紧张局势既有地缘政治方面的原因，也有气候方面的原因，所有这一切混合在一起而我们刚发现 。
法国电视24台：在直接受到厄尔尼诺影响的北美发现了……
让·米歇尔·瓦朗坦：这要等几个月才能知道。 北美可能会受到影响，特别是加州地区。是否会有其他的旱灾呢？可能会有，也可能不会有。 在这里，有一次陷入了不确定的领域。众所周知的是，极端天气事件发生的可能性非常大。 这些极端气候现象将会以何种形式出现？ 我们不得而知。 但另一方面，就北美的安全问题而言，已经是非常重要的事情了，今年夏天的大火就证明了这一点，大火肆虐了相当于奥地利面积那么大的地区。 今年夏天加拿大发生的火灾就好像把奥地利烧毁了一样，要知道它还在继续燃烧。在特别容易受到极端天气现象影响的地区，保险公司纷纷退出。 因此个人、社区、各州都会去寻找自己的保险公司。再一次，金融和基础设施方面的逆转也对社会生活产生了非常深远的影响。
法国电视24台：那中国呢？是否直接受到厄尔尼诺的影响？
让·米歇尔·瓦朗坦：中国嘛，她既受到了厄尔尼诺的直接影响，也受到了它的间接影响。 我坚持认为受到了间接影响。必须要记住这是一个发展非常迅速的国家，是一个拥有13亿人口的国家。必须要记得它的人口比例，也就是说：今天，每八个人中就有一个是中国人，中国正在发展。 中国已经制定并启动了名为“新丝绸之路”的大型战略计划，将在全球范围内发展陆地和海上交通基础设施，为的是将中国需要的资源运到中国。
法国电视24台：需要是农业，
让·米歇尔·瓦朗坦：特别是农业。
法国电视24台：中国只有9%的耕地。
让·米歇尔·瓦朗坦：9%的耕地面积要养活全球20%的人口。 因此，所有将受到厄尔尼诺现象影响的地区，很可能是在非洲、在拉丁美洲，如果是在非洲，特别是在西非，那么很有可能对中国产生影响，如果有一件事的话，在我看来北京正在极为密切关注的，那就是巴西，巴西发生的事情。 巴西已经成为中国最大的农产品进口国，超过了美国。 如果巴西目前发生的特大干旱导致农业减产，这显然是一个高风险，那么中国将面临国内粮食通胀的风险。 我再说一遍，我们谈论的是13亿的人口。 因此，中国面临的真正挑战是如何保持社会稳定、保持经济发展的水平、养活在过去40年中摆脱了贫困的人口，他们需要获得全球的粮食资源。
法国电视24台：非常感谢让-米歇尔·瓦朗坦的回答。
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