金边第40届和第41届东盟峰会及周边峰会于11月13号结束了，在当天的闭幕式上，柬埔寨的总理洪森将下届举办权交给了下一届举办国印度尼西亚总统维多多。在此次相关国家首脑聚集的峰会上，除了与东盟和各个国家之间不同的主题外，关注度最高的共同话题，在区域无疑是缅甸局势，在国际是乌克兰战争，而中美在东南亚的角力都是台上台下绕不过去的重点，柬埔寨总理洪森在东盟记者招待会上说，东盟欢迎所有的国家到来，但不要在冲突中选边站，包括乌克兰和俄罗斯，或者美国和中国，言下之意就是不得罪任何人人，各方的好处不拒绝的务实态度。
本台在峰会期间采访到了柬埔寨的新闻部乔干那烈部长。
法广 : 针对东盟面对的最大挑战缅甸问题，这次东盟领导人审议并决定落实五点共识，但批评声音认为，东盟做得远远不够，您如何解释？
乔干那烈 : 那些批评东盟的人显然不了解东盟的做法，对我们亚洲人来说。和那种进行大量宣传的做法相比，更喜欢通过更加委婉的方式去解决问题，而且缅甸与其他国家相比尤其特殊，是由多个邦组成的国家，所以我们的做法是了解这个国家，通过更个人化的方式行动，进而深化，这或许需要一些时间，但这样做比肆意妄为的方法好。亚洲人很有耐心，我们不能强迫另一个国家跟着我们走，或者把它赶出去，对我们而言，东盟更是一个地区的，也是文化的联盟，所以最好还是带着团结的态度处理。
东盟领导人阻止了缅甸军事统治者敏昂莱出席这场会议，原因是缅甸当前的暴力活动不断升级，而且缅甸的军事领导人对实施和平计划不感兴趣，从而让他们感到失望。但东盟有关缅甸的声明说缅甸还是东盟成员，同时敦促军政府遵守和平计划而进行谈判。
法广：缅甸不会被排除在东盟以外，但这次峰会后发表的声明针对缅甸显得也很无奈……
乔干那烈部长说 : 谁能决定一个国家犯了什么错？谁定义这个错误？对此我们已经进行了很长时间的讨论，究竟什么是严重的错误？所以最好是在国家之间进行讨论，而且在东盟宪章里也有一条是不能干涉别国内政，东盟应该采取更加外交性的方式，或者说更具亚洲特色的方式。
法广: 关于乌克兰，这次在东盟峰会上与乌克兰签署《东南亚友好合作条约》，11月初洪森总理和乌克兰总统电话会谈时也说要与乌克兰建立外交关系，都被认为是柬埔寨和东盟对受到入侵的乌克兰进行支持的举动，为什么现在做出这样的倡议？
乔干那烈: 这并不是一个新的倡议，这是柬埔寨一贯的做法，我们反对国家之间对利益的武力侵犯，这是长期以来的一贯立场，并不是现在才有的。我们的一贯原则是，不能使用武力，或者在国际利益关系中采取暴力。同时我们也反对制裁。
东盟是一个地区力量，是平衡地区和国际关系中的不稳定的因素的力量，。对我们而言，支持乌克兰并不意味着我们抛弃俄罗斯，我们不试着扮演裁判的角色，而更是找到一个让大家可以相处的空间。
法广: 这次美国总统亲自与会，显示出对东盟的重视，东盟如何在中美之间找到这个空间？
乔干那烈部长: 首先我们反对所有的制裁，所有使用暴力的威胁或使用武力。在中国和美国之间，我们没有选择，我们都喜欢，也试图让美国和中国双方都明白，两个大国之间的正面对抗，不仅对两个国家不利，也会对世界不利，对东盟而言，更是建立在共赢的基础上关的系， 能找到相处的空间。
法广: 中国总理李克强在东盟中国峰会的开幕式上强调了在南中国海上各方国际规则的倡议，但中国现在与多个东盟成员国之间有南海主权的争端，李克强讲了这番话之后，与会的其他国家有什么反应？这
乔干那烈部长: 要知道，正是2002年金边的东盟峰会期间，各方通过了南海行为准则，所以我们更希望实现这些准则，并让双方都有利。不是整个亚洲和中国分享南中国海，只有那些相关的国家，而且在与中国有南海主权争议的国家之间也很难达成一致，所以首先应该把这个解决好了，南海不是整个东盟要和中国争的问题，首先是这些国家自己解决，其次，在出现争端的时候，要用大家同意的规则解决问题，要避免冲突。
法广: 在很多问题上，东盟国家很难达成一致，经常是几个国家代表所有国家的情况出现
乔干那烈部长: 我们和美国不一样，是一个国家，别人不回去攻打他。欧洲也是在经过了几个世纪的战争后才得到稳定的，而在东南亚，很多国家都只是在二战以后才获得了独立，还有很多内部冲突要解决，对我们来说这是正常的，正如我刚才所说，要有很多耐心，当然需要时间，因为有些冲突已经持续了上百年时间，有些国家的边界是重叠的，几百年来一些国家的战争都没有断过，所以我们今后还将这样继续下去。
感谢柬埔寨新闻部部长乔干那烈先生接受法广专访。
在采访中，被问到柬埔寨设立新闻部的用途时，乔干那烈部长指出是为了传播信息和新闻。
无国界记者组织公布2022世界新闻自由指数，柬埔寨在180个国家中排名第142名。
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