乌克兰战争开始以来，中国和俄罗斯之间的关系是国际社会关注的焦点。自2022年2月22日战争爆发后，北京和莫斯科之间的合作，围绕着无限制的友谊，在能源、经济、军事和意识形态等各个层面都得到了加强。北京和莫斯科也被认为共同挑战西方对世界贸易、政治制度、国际关系以及全球和地区安全的看法。俄罗斯是中国最亲密的战略伙伴，拥有4300公里长的边界的两国尽管也有过长时间的激烈矛盾，但和解已经进行了很长时间，现在的关系也达到前所未有的高度。国际社会敦促中国利用和莫斯科的关系和杠杆在结束乌克兰战争上发挥作用，同时也警告不要向莫斯科提供武器，但中国一直说战争于己无关。
不久前中国驻法国大使卢沙野在电视台接受采访时将包括乌克兰在内的苏联解体后出现的国家的合法性和存在性提出质疑，在引发激烈反弹的同时，也让一些欧洲国家质疑甚至不能相信中国会在乌克兰进行和平谈判。 在中国国家主席习近平与乌克兰总统泽连斯基电话后，中国目前派出了特使李辉在各国间斡旋，能带来何种效果，目前尚不清楚。
如何理解北京和莫斯科之间的关系，或者说普京和习近平的关系，法广法语部的国际地缘政治节目采访了巴黎政治学院历史中心的成员皮埃尔-格罗瑟 Pierre Grosser,和法国智库法国国际关系学院IFRI俄罗斯欧亚中心主任塔季扬娜卡斯图瓦-让 Tatiana Kastoueva-Jean女士。
法广：中国驻法大使的发言让欧洲人解除了对欧洲在外交上试图拉开中国与俄罗斯距离的幻想。法国总统马克龙希望说服北京让俄罗斯恢复理智，在某种程度上似乎有点天真。中国国家主席和乌克兰总统之间的电话，把北京带入了欧洲事务，并最终使中国成为欧洲地缘政治的行为者。这可能是第一次。中俄伙伴关系的主要优势、弱点和局限性是什么？
皮埃尔-格罗瑟认为：通过习近平的莫斯科之行我们看到了力量。我认为，真正重要的是记住有一个象征意义，显然，有两个主要国家今天正试图在国际关系中孤立美国，并且正在有效地使用几乎所有可用的手段来做、他们一方面被北约包围，另一方面指责美国人多年来一直在建立的某种“ 亚洲小北约”。因此，在全球范围内有一个整体的宣传运动，让人们相信这两个国家是反对美国的领头羊。这就是说，美国人和西方，或者说从冷战结束后，试图改变基于国家主权、不干涉内部事务的国际秩序，这实际上并不十分正确，但至少原则上是这样的，通过试图鼓励民主化，也发生了颜色革命，无论是在科索沃、利比亚还是其他地方，今天也是如此、最后，在一个其存在终于被重新发现的南方国家的领导下，以类似于1960年代的言论，俄罗斯人和中国人——特别是中国人——正试图解释他们正在回到基本面，他们背后的所有国家必须反对美国的霸权主义，反对美国的干预主义，军国主义和美国所有形式的干涉。因此，在这一点上，确实比基督教问题更有意义，或许有一种正在形成的大合奏的印象。我强调的是或许。
法广：说到中国和俄罗斯对国际秩序的态度，共同点是都对国际秩序提出异议。但他们的方式并不相同。我们从普京那里看到了一种相当无政府的、当然也是破坏性的方法。我们能否想象北京和莫斯科在这种自满的国际秩序方面有一种角色分工？
皮埃尔-格罗瑟认为：“谈不上分担角色，1950年有一个任务的分担，当时有两个革命大国，基本上是苏联在欧洲，中国要在亚洲宣传革命。因此，斯大林和毛泽东之间确实存在真正的协调和极强的联系，毛泽东非常尊重斯大林。今天看来情况不同。其次，也很难知道普京和的习近平这两个见过40多次面的人之间的关系是什么。但我认为，我们可以看到它不是真正的任务分担的地方是，俄罗斯的军事攻势，并不是一个巨大的成功。而这是俄罗斯人认为相当容易继续的事情，即进行蚕食并在任何情况下使乌克兰屈服。因此，我认为他们没有想到它会发展到这种程度，也没有想到西方会有这种反应。
因此说到底俄罗斯人和中国人都不得不适应这种西方反应。但是，做法有所不同，我们的印象是，俄罗斯的行为更像一个强盗，比如对乌克兰的侵略，尽管试图给自己在一些做法上提供各种形式的掩护和合法化，在非洲也一样。而中国解释说它想要的是继续良好的全球化，经济上的相互依存，说最终扰乱国际关系的基本上是美国人。他们利用乌克兰的战争来更多地发展他们的联盟，重新武装他们的盟友或推动盟友重新武装。最后，在我看来，北京相信，美国人在帮助乌克兰时，本质上是向中国发出信号，如果他们想削弱俄罗斯，从长远来看就是要削弱中国阵营，即使它不是像华沙条约组织或1950年代的中苏联盟那样的真正阵营。“
法广：正如我们所见，乌克兰战争是对中俄关系重要性的挑战和考验。粗略地说，可以说中国从普京的战争中得到了什么或失去了什么？而北京今天的选择是什么？
皮埃尔-格罗瑟：“因此，正如之前所说，中国可能对俄罗斯的失败感到惊讶。一个人的准盟友出现这种类型的失败，看到它的军事能力终于没有我们想象的那么重要，这总是令人尴尬。而且从长远来看，它将被相当程度地削弱。这是第一个惊喜。而第二个惊喜，我认为是，一个长期以来被说成是颓废的西方国家，在一定程度上设法支持乌克兰，并有或多或少的共同立场。我认为，一些亚洲国家，特别是日本和韩国的态度也让它部分地感到惊讶，它们对这次侵略的反应相当强烈。因此，这在某种程度上是一个惊喜，但它并没有持续很久。我认为过去几个月真正重要的是中国方面的巨大宣传攻势和微笑，试图分化这个联盟。我们看到它试图向澳大利亚伸出援手，它与澳大利亚的关系很困难，我们还看到它与各个欧洲国家的关系。中国说欧洲的战略自主权是好的，试图说所有公司在中国仍然受到欢迎等等。但最大的问题是，这一切应该持续吗？一方面，我们可以想象，对中国来说，看看这种类型的战争是如何展开的，并确保俄罗斯不会受到诱惑而改变其政治方向，这可能是有趣的。所以最后，我们可以认为，从长远来看，这是相对有趣的。相对于苏联，为了确保毛泽东不投向美国人的怀抱，朝鲜战争很有意思。 ”
塔季扬娜卡斯图瓦-让则认为：“ 我只想回过头来谈谈中国获得了什么。的确，它获得了一些非常具体的东西，特别是以较低的价格购买能源材料。因此，今天是中国决定了它想购买俄罗斯碳氢化合物的价格，它可以得到它想在俄罗斯获得的所有资产。而且我们已经可以看到非常具体的结果，在今天无论是汽车还是在电脑市场，手机市场上，中国现在开始在这些方面占主导地位。而且它还可以推动俄罗斯向它转让某些军事技术，特别是为其海军。也对S400、反导弹系统、预警系统等非常感兴趣。而俄罗斯呢？今天，它已经没有什么机会在这些问题上对中国说不了。而他终于明白，一个西方被削弱的局面。俄罗斯也被削弱了，而中国出现了，作为有分量的力量，最终能扮演和平缔造者角色的主要行为者。
而与此同时，也有很多不确定因素。例如，如果我是习主席，我会问自己一个问题：如果俄罗斯真的衰弱得很厉害，如果普京总统在内部不再受欢迎，我们该怎么办？但在上次访问期间，他支持普京总统，说相信俄罗斯人民下次会在那里等你。所以我们在那里互相支持。所以他有点超前，因为普京从来不喜欢提前宣布他的候选资格，总是在最后一刻宣布，等等，所以情况也许不是那么好。
所以情况也许对莫斯科在这个问题上也不是很舒服。然后，事实上，在这种情况下，莫斯科在其他人眼中失去了一个独立的行为者的角色，在亚洲，在非洲，并认为他们今天与中国携手并进，有点在中国的道路上，这减少了它的回旋余地，这使它失去了可以与所有人交谈的行为者的角色。这一点在中东地区非常明显，比如说沙特阿拉伯和伊朗。是中国最终达成了和解协议。就是这样。而今天是中国重视与各个角色的这种有效关系，而以前有人说，俄罗斯的作用是能够与不共戴天的敌人对话，能够驾驭各种冲突，以便将自己作为一个能够进行仲裁的大国强加于人。 ”
法广：皮埃尔-格罗瑟先生之前曾经说过，中国对战争的持续没有兴趣，而是希望努力结束战争。问题还在于条件，即是俄罗斯的条件还是乌克兰的条件，另外就是西方国家对中国向俄罗斯提供武器的怀疑的立场是什么？有人谈论无人飞机，这是已经证实的事情吗？你对这些方面了解多少？
皮埃尔-格罗瑟：“首先，我不认为我说过中国有兴趣。可以想象的是，中国有一天可能会有兴趣。你必须非常小心。我们可以想象，某些因素会推动中国结束战争。在此之后，显然有一个时间表的问题，但我们感到，在一定数量的欧盟国家存在内部紧张，在美国，我们开始看到2024年总统大选选战已经开始，这无疑将是非常紧张的。我们知道，在美国也是如此，特别是在共和党方面有一些人想限制他们的承诺。所有这些都是在其他问题上进行的。但另一方面，我们可以想到的是，中国人相当高兴，美国人在乌克兰很忙，就不那么忙于和中国竞争了。因此，要知道这些不同的因素将如何权衡，是非常复杂的。
目前看来，中国限制对俄罗斯的军事援助，正是为了不给人留下与美国人做同样事情的印象，所以这不是对称的事情。今天，那些被指控维持战争的是帮助乌克兰的美国人。因此，如果中国人帮助俄罗斯人，他们也会被指责为维持战争。我们知道的是，有一定数量的无人机，我们还知道，微处理器的出口有强劲增长，其中一些具有军事价值，可能也有弹药。我认为，情报部门正在非常仔细地观察这个问题。我们也知道，这不是直接贸易，有一大堆运输产品的系统。这也发生在石油方面，但我认为，中国现在正试图平息事态。我们也可以看到，在核方面，我们继续像普京那样在核威胁上做文章是不可能的。但它也仍然被认为是非常重要的一张牌，也就是说，如果美国人想要帮助太多，如果反攻，如果5月在乌克兰进行反攻势头太强的话,是不是终于会用这张牌。这些都给北京更多的王牌可以用。“
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