陈破空谈新书：中美冲突，战争还是交易？

旅美政治评论家陈破空先生所著新书《川普对决习近平》于6月20日和7月20日先后在台湾和日本推出。在这部新书中，陈破空以其一贯犀利的笔触，揭示了中美两国的博弈、两国领导人的斗法，日本与台湾等亚太国家所受到的波及，并对整个世界格局的走向进行了分析和预测。我们请陈破空先生简要地介绍一下这部新书的主要内容。

陈破空谈新书：中美冲突，战争还是交易？ CPK

法广：这部新书有日文版和中文版两种不同的版本，书名也有所不同， 那么这部书的侧重点是否也有不同？

陈破空：关于这本书的书名，原先我起意为《习近平遭遇川普》，意思是，对美国来说，是川普时代，但与之重叠的，是中国的习近平时代。现在中美都是数一数二的前两号大国，分别是第一大经济体和第二大经济体，美国是传统的超级大国，中国是新兴的超级大国。这两个大国都迎来了一个强人时代。这个时候，日本的文艺春秋-日本最大的出版社，也是最大的杂志，约我写这本书，就是关于习近平和川普博弈，或者中美两国在这个时代的博弈。日文版取名为《美中冲突，战争还是交易》，副标题叫做：现代版的三国志。指的是美中俄三国演义。因为日本人对三国志、三国演义和比较熟，所以用这个书名，演义现代的美中俄等关系，对日本读者是一个很大的吸引。但三国也可以泛指，比如：美中日关系也是一种三国演义；美中台之间也是一种三国演义。

至于中文版，基于台湾读者的需求，台湾前卫出版社在确定书名的时候，加了一个副标题，叫做“台湾的机会”，全书名：《川普对决习近平：台湾的机会》。在两个大国对垒的夹缝中，台湾的机会是什么？台湾如何生存？中文版的内容比日本版内容要多出一倍。因为两边出书的风格不一样，读者和市场也都不一样。日文版的侧重点在美中俄，以及这种关系下的亚太格局；中文版的侧重点是美中台，以及这种关系下得的亚太格局。但是总的来说，日文版和中文版的主题是一致的，就是指：中美博弈，川普时代和与之重叠的习近平时代。

法广：美国总统川普上台半年多时间以来，中美关系可谓十分微妙。您在书中如何介绍了这两个全球最大的国家展开的博弈？ 川普与习近平各自又采取了怎样的策略？

陈破空： 我们看到，川普上台以来，美中关系可以说是一波三折、大起大伏。从一开始就充满了云波诡谲，就是在川普竞选期间，对红色中国做出的一连串的抨击。尤其在贸易上，认为中国占了美国的便宜。制造了巨大的贸易逆差，以不对等的关税和不对等的市场准入政策挖走了美国的财富，用美国的钱重建了中国或重建了共产中国，给美国带来了巨大的现实威胁。因此川普誓言结束这种状态，聚焦点就在经贸上。川普打出的牌就是要拉俄国，联俄制中，或者联俄制共。而且要提升美国与台湾的关系。川普质疑一中政策，这对过去的美中台关系是一个翻覆。 在这个时候，川普的略略可以说奏效。川普拿俄罗斯和台湾当筹码，习近平感到害怕。于是要抢在美俄关系改善前改善美中关系，为了挽救美中关系、不使台湾话题发酵。习近平当局抢先采取动作，与川普政府之间，应该说私底下进行了大量的疏通、公关和妥协。因此实现了四月份的美中首脑峰会。川习庄园会，中美关系一度回暖，中方承诺对朝鲜施压、解决美国对朝鲜核问题的关切。

但是过了一段时间，习近平当局发现，国际形势又发生变化，俄国并不甘寂寞，看到中美关系走进，普京决意在朝鲜问题上起反作用。同时，韩国也发生了政权更替，新总统上任，奉行对北朝鲜的绥靖政策。在这个时候，中共内部的政策也发生了很多微妙的变化。所以习近平在朝鲜问题上并没有采取进一步作为。中方的不作为，激怒了川普。川普看到朝鲜现在越跳越高，发射洲际导弹，直接威胁美国本土。这个时候，中美关系再度发生了翻覆。美国马上派出军舰去闯南海，进入中共所控岛屿的12海里。中美双方还发生军机逼近事件。再有就是美国直接制裁支持中朝贸易的中国公司和中国银行。中美关系又呈现了一个大幅度对立的态势。尤其在7月份的G20峰会上，我们看到，川普尽力地与俄罗斯总统普京套近，而把中国的国家主席习近平凉在一边。所以可以说，半年之间，中美关系大起大伏，在这之间，双方都有博弈的策略，习近平策略，川普的策略，我在书中都有详细的阐述和逻辑分析。

法广：中美博弈对亚太地区造成了怎样的影响？朝鲜问题最终将如何收场？

陈破空：中美两个大国的博弈对亚太地区地缘政治的影响是明显的，尤其在北朝鲜核危机问题上。我们看到这半年来，北朝鲜表现强硬而反常。首先，去年，北朝鲜有两次核试爆，但是中朝贸易不减反增。而且最后到2016年下半年的时候，曝出中国的鸿祥公司直接支持朝鲜的核计划，就是提供核原料、核材料，长期地、暗中地支持朝鲜核计划。当时奥巴马政府采取了息事宁人的绥靖政策，因为任期快到了，奥巴马也要下台了，奥巴马给中国政府施压、要求它关闭鸿祥公司，否则美国要采取措施。所以中国宣布关闭了鸿祥公司，实际上后来发现，十几家中国公司都是这么干的。也就是说，这是一个国策、是一个来自中南海的决策，支撑北朝鲜，暗中支持北朝鲜发展核武器。

今年，习近平为了挽救中美关系，开始对北朝鲜采取了施压的政策，冻结煤炭进口。但随后，川普政府发现第一季度中朝贸易不减反增，又暴增了40%。这种现象非常奇怪，而北朝鲜的导弹从短程、中程，发展到了洲际导弹，幅度越来越大。我非常怀疑北朝鲜的导弹技术并不是它自己的技术。半年内三级跳，恐怕就是中共的技术。故意要怂恿北朝鲜继续对美国发难，钳制美国。但这是相当愚蠢的。

当然，我在书中分析还有另一种可能，就是中国虽然很庞大，其实很害怕北朝鲜。就像中国历史上，汉唐都属盛世，但是汉朝害怕匈奴-北方小国匈奴，长期进贡。唐朝害怕西边小国-吐蕃，就是今天的西藏，也长期进贡。后来，中国的大国，像宋朝，被蒙古所灭亡。一亿人的大国被一个百万人口的小国所灭亡。后来，一亿人口的大国-明朝被百万人口的小国-满清所灭亡。中共对北朝鲜可能怀有一种历史上的恐惧：大国对小国的恐惧。而北韩也说过，如果中朝关系恶化，中国要付出毁灭性的代价。在这之前、习近平在19大之前，不想有乱子。边境需要安宁。恐怕又对朝鲜采取一种绥靖政策；在恐惧之下。所谓长期援助就是长期进贡。这种进贡政策使中朝贸易激增，而使朝鲜对国际社会叫板有恃无恐。 但是我想这样的恶性循环下去对中国本身不利，一方面是恶化中美关系，另一方面给中国本身，边境和国土都带来日益深重的安全隐患，因为朝鲜的核武器，首当其冲地，直接威胁到中国的国家安全和长远利益。

法广：您怎样分析美中俄之间的关系？

陈破空：我们看到，美中俄之间的关系川普上台前后的变化。川普上台前，非常有意地要打俄国牌。他有两张牌：俄国牌和台湾牌。那就是要他翻覆过去45年的关系。因为1972年中美关系发生了深刻的变化。到1979年中美建交。这个关系变化的意义，就是美国要联中抗苏，因为苏联当时跟美国处于冷战状态，是最大的核武国，灰色阵营、共产阵营。当时美国是联中抗苏这个战略，红色中国从中受益，起死回生。当时中国提出了一个条件，毛泽东提出了一个条件，让美国放弃台湾。因此美国就跟中共建交，跟台湾断交。同时美国也确立了《与台湾关系法》，保障台湾的安全。45年后，川普显然有意要改变这一政策。

要联俄抗中，反过来，现在红色中国是美国的最大威胁。联俄抗中的同时，要颠覆过去45年的美中俄关系，同时要颠覆美中台关系。因为45年前的一个牺牲品是台湾，由于联中抗苏。那么现在联俄抗中的话，台湾的关系要获得提升。在这样的情况下，川普给中国造成了巨大的压力。但是随后，川普受制于美国国内政治的钳制，民主党、国会和主流媒体穷追猛打去年的通俄门事件，俄国骇客对美国大选的影响。所以川普在国内无法推动美俄关系的改善。在无法推动美俄关系改善的同时，中国又乘机拉拢美国，或者说妥协交易，这样的情况下，中美之间既有战争的风险，又有交易的可能。所以美中俄关系的改善又回到了先前的格局。

美俄关系无法改善的情况下，美中关系仍然是重中之重。所以川普现在可以说是举棋不定。最终美中俄关系怎么走，不仅将取决于美俄关系的互动，而美中之间的互动，习近平和中共方面采取怎样的策略，能否采取接近文明世界的战略，非常重要 。如果说继续支持北朝鲜，继续对内镇压、对外威胁的话，美中关系无法改变。迟早，美俄关系改善，美俄关系会压倒美中关系。

法广：最后请谈谈，你如何展望未来世界，谁将成为世界的主宰？

陈破空：最近大家都看到，因为川普信奉美国至上、或者美国中心主义,引起了一些国家的不满，包括欧洲和其他一些国家都认为：中国是否可以取代美国成为世界上的领导力量？但是事实上是完全不可能的。一方面， 中共方面无法去担任这样的责任，因为他们既不能领导自由贸易，也不能领导全球环保，因为中国是污染最深重的国家。

巴黎气候协议，美国退出之后就意味着：四分之三的经费，美国不再承担。中国也不愿承担这样的经费。而且这个气候协议对中共有利。未来13年可以继续减排，那么如果中国要来领导的话，现在就要开始减排。另外也不可能领导自由贸易。因为中国在过去30年的崛起，主要是靠不平等的贸易，极端的贸易保护主义和产权侵犯来获得的，抄袭盗版剽窃等等，如果中国领导自由贸易，就意味着中国要降低关税、停止低价倾销、停止产权侵犯，这些中国目前做不到。我们看到，中国和韩国去年粗签了自由贸易协定。但是不到一年、到年底，就因为反韩风潮，中国大规模地破坏韩国企业、抵制韩国商品，限制韩国的演艺人才，打砸韩国的商店等等，直到韩国要入禀世界贸易组织来起诉中共的行为，北京方面才有所收敛。

从这点可以看出，即便韩国与中国签订了自由贸易协定，中国方面仍然可以因为政治原因而完全可以破坏这种自由贸易协定，也就是说，签订的协定，中共可以完全不执行。这就好像中共所说：关于香港的中英联合公报是历史文件、不具有现实意义一样，中国跟任何国家签订的贸易协定都可以成为历史文件而不具有约束力。

在这样的情况下，中共不可能领导自由贸易。因此在相当长的一段时间内，世界仍然要依赖美国的领导力，维护世界和平，保障自由贸易、保障国际社会的正常秩序和运作。实际上，川普并不是要搞贸易保护主义，他主要是要中国遵守规矩；降低关税、降低市场准入，实行平等贸易，这个要求只是让中共回到世界规则上来，并非美国不遵守规则，也不是美国要破坏这个规则。如果中国能够遵守规则，我想，中美可以共同地维护世界的和平，包括经济安全和地区的、全球的安全。