法广：天津大爆炸“头七”现在都过去了，但中国每一次发生这种特大事故，好比上一次长江东方之星沉船，造成四百多人遇难，当时一开始是有些报道但不久就被封锁，后来相关问责与赔偿问题也是雷声大雨点小，总给人一种不了了之的感觉，那您觉得这一次天津惨剧会不会也发生同样的情况？
杜导斌：发生同样的情况，在中国是很正常的，发生在法国或其他的正常国家，绝对是不正常的，但在一个不正常的国家它是正常的，（中国）发生这样的现象我觉得可能性最起码有百分之五十，就是过去发生过的，今天再重演，今后也再继续上演，而且，凭我们对中国政府的基本判断，它这种惯性，对事故处理方式呢，是会继续往前走，采取一种新的方式，就是一种比较接近国际惯例或是正常国家的方式，把整个事件一直追踪下去，搞个水落石出，每件事都向国人交代的清清楚楚，负责任地处理好，死者都安顿好，每个环节都按法律来，按它因该有的状态去做，要达到这一步呢，我个人认为，几率是百分之零。
法广：中国媒体报道本次事件的肇事人是瑞海公司，除了这一点外，您个人怎么看爆炸的原因，目前有进一步的消息吗？
杜导斌：现在关于这方面的信息非常少，昨天还是什么时候，我从官媒看到就是说，是硝酸铵还有TNT一类爆炸性的炸药这一类的东西堆放在现场导致的，网络方面也有这样的说法，但到底是不是它导致爆炸，现在还只能说打个问号？就是还有待进一步证实。
法广：那您又怎么看昨天中国国家安监总局局长杨栋梁落马这件事？
杜导斌：这个决定是太应该了。每一次这很多年了，发生的所有安监事件，都是比方以前有一位安监局长叫林义忠的，他每次都是所谓的“疾言厉色“地申斥别人，你在事件发生之前疾言厉色申斥下属，是正常的，但事件发生以后，那就不是你在疾言厉色申斥别人，你该自己辞职谢罪，是不是？这所有的管制应该在事件发生之前，设立国家安监局的目的是在防止安全事故发生，而不是安全事故发生之后，你来推责任给别人，你就是第一责任人，这个国家让你当国家安监局局长，你对全国安监就负有不可推卸的责任，第一号责任。
但是，我认为，这样的事件如果不是发生在中国大陆，而是发生在韩国或其他国家，那么我想被解职的可能不是安监局长这一极，如果是韩国，可能总理就直接辞职了，但在中国这是不可能的。那么把安监局长处分掉，我认为这是应该采取的步骤，确实我觉得，他又有涉嫌渎职，发生这么大的事件。
法广：最后想请教您，关于这次天津大爆炸事件，对中国社会一个最大的启示在那里？
杜导斌：最大的一个启示我跟你说呢，它到今天为止永远是，你找不到一个从官方或者全民能够统一得到的那种共识。它永远会是在掩盖在继续执政党那一套，继续往前走的那个。我们说，现在网上有很多这样的反思，认为这次大爆炸把以前的体制呀很多东西都给炸塌了，我看到这方面言论，但我想呢，马上就得出这种言论，其实为之过早！像这样恶性的事故，我可以说这个体制如果要梦醒，可能还需要发生几起，它需要学的教训，使得这个体制什么呢，就是完全掩盖不负责任，然后发生以后呢，叫推卸责任，然后不让别人来探讨真相，比方这次CNN记者去采访真相去报道，就被阻止，出了洋相，但是，如果是美国，记者就可以据实报道，不断地炒作，而我们发生这样的事件，其他国家记者是不能进来的，这些在这种事件中永远是存在的。所以你说这次事件就炸出一个新的启示，炸出国际一个崭新的制度，或者民间的共识，或是让国人全部就醒过来了，我想这是一种一厢情愿，一种假设。
你看这一次炸了以后，天津地方台的表现，天津当地民众的表现，另外在国内官方媒体之外，很多国民的表现还是一样继续以前的那一套，他是被愚弄，被愚弄以后他就欣然接受愚弄，而且还拒绝醒过来，而你说的愚弄，他不听，他认为你制造负面新闻，你给国家抹黑，这一套东西还在往前走，非常困难改变，是一个相当巨大的惯性，是用强力制造出来的一个惯性，在这个强力局面还是维持住的时候，中国一次事故，就是让一些事情得以暴露，让执政当局看得深一些，处理得更恰当一些，这是可能的。但，这种转弯呢，它不是通过一次事件两次事件就转弯得了的，如果没有发生革命性的事件，由执政党主动性去改革的话，它需要许多次的试验，然后，完成很多次小的转身，最后才能完成转身。
所以，我个人看法，像这样血的教训，这样悲剧性的试验，在中国这天津爆炸绝不是最后一起，还会发生。
（法广感谢中国异见者杜导斌先生精辟的解析）
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