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挪威汉学家:刘晓波多年强调以和平方式解决社会问题

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2010年诺贝尔和平奖颁发给中国独立作家刘晓波引发中国政府强烈反弹。严辞抨击挪威诺贝尔委员会的政治目的的同时,推迟了与挪威政府的商贸谈判。挪威人怎么看享有极高国际威望的诺贝尔和平奖?他们怎么看中国政府的反应?我们为此专访了挪威资深汉学家、现挪威和平与发展研究中心研究员勃克曼先生。勃克曼先生在上个世纪八十年代中期就结识了刘晓波。但是,刘晓波应邀来奥斯陆大学东亚系参加交流项目。

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法广:诺贝尔和平奖每年都吸引全世界舆论的特别关注,被看作是最有影响的一个国际奖项。为什么?是否因为挪威诺委会的选择常常引发争议呢?

勃克曼:这肯定是一个原因。但是,也有另外一个原因。我估计这大概是世界上最早的和平奖。已经一百多年了。另外一个原因,可能是挪威是一个小国,同时,北欧可以说是世界的一个和平角落,已经两百多年没有经历战争(除了第二次世界大战纳粹德国占领五年)。

但是,我也觉得奇怪。挪威虽然是个小国,但是有些夜郎自大。老说:我们是一个和平大国,虽然我们是个小国,人口很少,但是和平方面我们是一个大国。

法广:和平奖能存在这么多年而不消失,而且能有这么大影响,您觉得有什么其他的原因吗?

勃克曼:我想,一个是刚才说的,他们常把奖发给那些有争论的 无论是在国内还是在国际上,尚没有通过和平方式解决的问题。以前的传统是给那些已经解决了战争问题的人。从六十年代开始,就已经一些变化,快50年了。两年前获奖的芬兰前总统阿赫蒂萨里, 就是比较传统的(和平奖),因为她一辈子都在从事和平谈判。但是,刘晓波,或者曼德拉就完全是另外一回事。

法广:中国政府批评这次和平奖选择的一个理由也正是:刘晓波对和平没有贡献。您怎么理解?

勃克曼:我看刘晓波八十年代在我们奥斯陆大学东亚系。当时,他主要从事文学评论,但是越来越涉及到大的社会问题、中国的未来问题、中国还没有解决的问题。但是,他不是以前那种斗争性的态度,比以前“和谐”。六四以前他就说,所有社会问题要通过和平方法(解决)。现在中国政府说他促进社会矛盾,有争论。争论是有,争论也正是应该有的。但是,他的重点还是在以和平方式解决社会问题。

法广:中国政府为了表达不满,推迟了和挪威政府的一些商贸谈判。您在挪威生活,您感觉挪威民众怎么看中国政府的这些反映?

勃克曼:我估计挪威大部分人支持给刘晓波和平奖。但是,奇怪的是在挪威的一些比较突出的大资本家,他们表示很不满,说中国方面肯定很不高兴。所以,可以说,中国政府和挪威资本家形成了统一阵线,这有点奇怪。

除了他们以外,可以说还有一小撮表示不满。一些住在这里的华人,他们也觉得是中国的面子问题。

法广:在您看来,推动民主和促进和平是不是有关系呢?

勃克曼:这个问题很复杂。美国是个民主国家,也是维护人权的,但还是在阿富汗和伊拉克打仗。所以,这个问题不那么简单。但是,我觉得主要的问题是要找和平的方法和方式,解决非和平的矛盾,通过比较民主的谈判,解决国内比较尖锐的矛盾,不仅只是对国际上的矛盾。因为,现在全球化,每个国家不是独立的。国内的,比如中国国内的社会变化,也会影响我们。我们不能说我们不太影响中国。我们是个小国,但是,国际性的关系越来越密切,所以,要找比较民主的办法去解决国际的问题,也包括去解决国内的重要矛盾。

法广:近年来,不少西方国家认为应该维护与中国的政治经济关系,开始强调西方不应当把自己的价值强加给中国。您怎么认为?

勃克曼:这当然可以理解。可以说,在一定程度上,冷战还在东亚继续。美国和中国的关系最近比较尖锐。西方一些力量对中国的发展不太满意,也用所谓软实力,影响中国。但是,中国也在用自己的软实力影响世界的发展。这是相互的。

但是,说人权是西方的价值观,这个我不同意。人权是国际性,不单是一个国家的。看看中国宪法,现在不是也说要维护人权吗?所以,他们自己也承认人权是普遍的、国际性的价值。但是,特殊的西方价值观和政策的关系比较麻烦。西方的价值观和对外政策是比较复杂的关系。
 

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